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 conduite espagnol vs conduite française

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nadine
Águila Real


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MessageSujet: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 19:31

Avant de venir j'avais un peur de conduire ici, parce que pour moi, les Parisiens 5surtout eux) et marseillais sont des conducteur chaotique (pas autant que es madriliens) ceci dit tout le monde n'arrête pas de me dire "t'inquiete vous les espagnoles vous êtes pire, tu t'y feras"..à votre avis sommes nous pires? les virages ont les fait mieux qu'eux en tout cas...
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Sir Andrew Vickerman
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 19:39

Perso j'aime pas de generaliser dans ce sujet, car tout depends de l'expérience de chaqu'un.

Je suis plus calme en circulant sur Paris, périf y-compris, que sur Madrid, et je crois que dans l'autoroute on est pire ici en Espagne. C'est pas une question de vitesse, mais d'agressivité et de, comment dire... solidarité-politesse.

Côté virages, je crois pas qu'un conducteur de Valladolid soit pire sur les virages qu'un "français comun"... On va pas dire à quelqu'un des alentours de Montecarlo ou des Alps qu'il n'est pas habitué aux virages.... Smile

En route, j'ai pas beaucoup d'expérience en France, seulement un peu dans le Nord. Un peu plus calme qu'ici, en tout cas.

Donc, pour moi... je prefere la France en ce qui concerne les conducteurs et les autoroutes, mais s'il faut choisir un pays, je reste en Anglaterre. Alors là, sauf pour les radars et speed-cameras, c'est vraiment le paradis des voitures comme la miènne...
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marco
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 19:56

Bah, moi je n'ai pas de problème avec les Españols concernant les autoroutes...c'est plutôt en ville que ça se corse. Après m'être un peu renseigné, il semblerait que le code de la route Español soit quasiment le même qu'en France....et il semble également que dans les auto-écoles, les jeunes conducteurs Españols apprennent ce code de façon très correcte.
Il apparaît donc qu'une fois le permis en poche, ces mêmes conducteurs choisissent délibérément d'ignorer le sus-cité code de la route... Laughing
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cecilou71
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 21:22

Je trouve qu'en règle générale, le code de la route est plus respecté en France qu'en Espagne. Ici il est fréquent de se faire dápsser sur l'autoroute par un bargeot (ça s'écrit comme ça? idiot ) qui fait du 180, en France c'est rare... Mais je pense que c'est dû aux contrôles de police, qui sont plus fréquents en France qu'en Espagne. Ça fait 19 ans que je roule ici, je n'ai jamais été arrêtée par les flics, et les deux seuls PV que j'ai eu, c'était pour stationnement fautif...
Pourtant pendant les 4 années où j'ai travaillé à Cangas del Narcea, j'ai fait besucoup d'excès de vitesse (quand tu bosses à 1h40 de chez toi, tu te mets pas à 50 dans les traversées de villages) et j'ai été quotidiennement témoin du fait que les gens conduisent comme des dingues dans les virages...

Moi je suis à fond pour la répression, parce que la prévention ça sert pas à grand chose. Trop de gens sont agressifs, irresponsables et irrespectueux au volant. Je me souviens d'avoir vu une course poursuite sur la Y un jour (avec marche arrière sur l'autoroute incluse) parce que l'une des voitures avait fait un dépassement pas très cool à l'autre : y'en a qui sont tout simplement cons, et qu'ils mettent la vie des autres en danger à cause de leur bêtise, ça me révolte !!!
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Sir Andrew Vickerman
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 21:44

Pas trop bien de parler d'un depassement à 180 sur autoroute (dont je viens de faire pas mal en rentrant de Gijón par la nouvelle AS-II), et de justifier par la "prisa" de pas respecter le 50 dans une travesía de pueblo...

Suspect

En tout cas, tout le monde a fait ses choses, donc inutile de dire rien aux autres. Moi je suis aussi pour la repression en Espagne, vu que la prévention ne marche pas trop bien ici.
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cecilou71
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 21:48

J'ai au moins le mérite de dire que je n'en suis pas fière... silent
Pas comme un collègue de l'époque, qui était fier de dire à qui voulait l'entendre que lui avait fait le trajet Gijón - Cangas del Narcea en 1h et 5 minutes...
D'autre part, en termes de dangerosité (ça existe ce mot???) je pense mettre moins de vies en danger en traversant un village à 70 à 7h du mat qu'en faisant du 180 sur l'autouroute : distance de freinage à cette vitesse???
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Dorine
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 21:49

Ça y est...ça commence...vanish
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cecilou71
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 21:54

Dorine a écrit:
Ça y est...ça commence...vanish

peste Tu devrais être contente... On va remettre un peu d'animation sur le forum... yeees!
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Dorine
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 21:56

Et moi qui allait lancer un sujet sur les collections...icon
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Sir Andrew Vickerman
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 21:56

cecilou71 a écrit:
J'ai au moins le mérite de dire que je n'en suis pas fière... silent
Pas comme un collègue de l'époque, qui était fier de dire à qui voulait l'entendre que lui avait fait le trajet Gijón - Cangas del Narcea en 1h et 5 minutes...
D'autre part, en termes de dangerosité (ça existe ce mot???) je pense mettre moins de vies en danger en traversant un village à 70 à 7h du mat qu'en faisant du 180 sur l'autouroute : distance de freinage à cette vitesse???

Oui, tout depends de la situation.

C'est pas la même chose de se faire un traject ultra-chargé en essayant d'aller à +40 km/h que les autres.... que rouler vite dans une autorroute presque vide, dans laquelle on depasse pas deux voitures aumême temps (dans ce situation, j'arrête tout de suite, on sait jamais et je m'aime bien).

En tout cas, sur ce sujet j'ai déjà laissé claires mes opinions sur mon blog.

POUR
CONTRE
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Sir Andrew Vickerman
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Dim 30 Aoû - 22:07

Ah, et reste tranquile... j'ai la theorie de que si sans situation d'urgence on touche le frein dans l'autoroute pour autre chose que sortir de la même... on fait pas bien les choses.

Gijón - Oviedo ce soir, premier freinage dans le feu face à l'hôtel Tryp. bounce Même pas aux rond-points, et en respectant la limitation de 80 et 50 à l'entrée d'Oviedo.

C'est une question de savoir le faire, d'avoir la tête là où il faut, de prévision et de repect aux autres.

Distance de freinage? Presque la même que à 120 pour un conducteur un peu moins concentré.

En tout cas, c'est rare que je fasse ça... d'habitude je roule doucement dans les autoroutes. Même à l'allée j'ai pas dépassé les 100 km/h. Et courir c'est assez cher aussi...
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marco
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 7:54

Sir Andrew Vickerman a écrit:

Distance de freinage? Presque la même que à 120 pour un conducteur un peu moins concentré.
Je pouvais pas la laisser passer celle là....

La distance de freinage ne tient pas compte du temps de réaction du conducteur, donc rien à voir avec sa concentration.

A 120 km/h: distance de freinage: 108m, mais distance d'arrêt = 144m !! (quand on ajoute le temps de réaction du conducteur.)
A 180 km/h: distance de freinage: 270m, mais distance d'arrêt = 324m !!!

Déduction:même avec un conducteur aux réflexes surhumains, mathématiquement à 180 km/h la distance de freinage reste plus que doublée par rapport à 120km/h

Texas à parlé
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cecilou71
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 8:08

Toma!
(Il me semblait bien, mais je ne voulais pas mettre (encore) de l'huile sur le feu entre Conde et moi, alors que je suis une pauvre ignare qui n'y connaît rien aux bagnoles...)
Marco !
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mickael
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 8:30

J'ai conduit une voiture dans au moins 9 pays différents, et il y a de grandes différentes dans les façons de conduire. Je ne vais pas dire qui sont les pires, car ils sont partout : le portrait robot du conducteur qui-conduit-mieux-plus-vite-moins-bêtement-que-tout-le-monde exsite partout, ou presque. il n'y a qu'à Lanzarotte que je n'en ai pas vus !
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Dorine
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 9:00

Ça c'est parce qu'ils vont à dos de chameau...non?

Pour en revenir au sujet de discussion et avant que Conde et Texas ne fassent des tranchées et sortent l'artillerie lourde, même s'il y a des exceptions je crois que les différentes nationalités conduisent selon leur caractère/éducation.
Les pires conducteurs que j'ai personellement soufferts sont les italiens et les grecs....alors là c'est carrément "sauve qui peut", je crois que les panneaux sont à titre indicatif dans ces pays là en fait.

Je pense aussi que la conduite espagnole est plus impulsive/passionelle que celle des français et surtout que no tienen ni idea de prendre un rond point. Ah.... Nadine, en Espagne tu ne t'arrêtes pas un à feu qui passe à l'orange sinon tu te prends la voiture de derrière dans le cul! icon

Par contre en Allemagne et en Hollande la conduite était plutôt relax si je me souviens bien.


De toute façon là où on est le plus relax pour conduire c'est à Berck!
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Sir Andrew Vickerman
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 9:32

marco a écrit:

La distance de freinage ne tient pas compte du temps de réaction du conducteur, donc rien à voir avec sa concentration.

Oui, mais une voiture ne va pas seule. Distance de freinage: distance parcourue entre le moment qu'on voit le danger et le moment où on s'arrête.

Je sais pas, mais là je crois que la concentration du conducteur à des choses à voir...

Je suis désolé, j'accepte pas de discussion à ce sujet. Si à 180 le conducteur !, habitué à rouler à cette vitesse dans autoroutes "vides", et plus concentré que le conducteur B, qui roule à 110 sans faire attention, les distances de freinage vont dependre plus du conducteur que de la vitesse.

Il faut penser que ceux qui roulent (roulons) parfois assez vite n'ont pas les yeux au même endroit que ceux qui roulent doucement. Je veux pas dire que ces derniers ne sont pas concentrés, c'est pas du tout ça, ou que ceux qui roulent vitte sont des super pilotes (jamais, il faut se méfier toujours), mais les choses sont comme ça.

Alors, dit moi pourquoi je vois des gens freiner dans les autoroutes à 120... et moi je touche pas le frein à 180. Prévision. La prévision fait la distance de freinage.

De plus, mets toi à 180 et enleve l'accelerateur. Tu passes à 120 dans très peu de temps.

Et pour finir, la distance de freinage à 120 est tellement enoooooooooorme, que les differences se reduissent beaucoup à 40 km/h de plus, mais c'est surtout car pour rouler à une bonne vitesse il faut être très concentré et prévoir tout ce qui se passe pas X metres devante, mais X fois 2 ou fois 3. Alors, je reconnais que c'est pas facile et que c'est fatigant.

L'erreur c'est de croire que celui qui va vitte va avoir la même prévision que celui qui va plus doucement. Parce qu'on connait pas encore le cas d'une femme avec son fils qui traversent tout de suite une recte d'autoroute...
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marco
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 9:59

Sir Andrew Vickerman a écrit:


Oui, mais une voiture ne va pas seule. Distance de freinage: distance parcourue entre le moment qu'on voit le danger et le moment où on s'arrête.
FAUX: la distance de freinage est la distance dont la voiture a PHYSIQUEMENT besoin pour s'arrêter à partir du moment ou l'on appuie sur le frein.

La distance dont tu parle est la DISTANCE D'ARRÊT = distance de freinage + distance parcourue lors du temps de réaction du conducteur.
Sir Andrew Vickerman a écrit:

Je sais pas, mais là je crois que la concentration du conducteur à des choses à voir...

Oui, mais comme montrée dans le calcul de mon post précédent, c'est assez négligeable comparé à la distance de freinage.

Sir Andrew Vickerman a écrit:

Je suis désolé, j'accepte pas de discussion à ce sujet. Si à 180 le conducteur !, habitué à rouler à cette vitesse dans autoroutes "vides", et plus concentré que le conducteur B, qui roule à 110 sans faire attention, les distances de freinage vont dépendre plus du conducteur que de la vitesse.
Encore une fois faux: c'est la distance d'arrêt qui en dépendra, mais le calcul de la distance de freinage restera le même, et elle sera invariablement plus que doublée entre 120km/h et 180km/h

Sir Andrew Vickerman a écrit:

Il faut penser que ceux qui roulent (roulons) parfois assez vite n'ont pas les yeux au même endroit que ceux qui roulent doucement. Je veux pas dire que ces derniers ne sont pas concentrés, c'est pas du tout ça, ou que ceux qui roulent vitte sont des super pilotes (jamais, il faut se méfier toujours), mais les choses sont comme ça.

Je suis moyennement d'accord. Toi tu es peut être un super pilote, ok, t'es super habitué à rouler à 180km/h..etc..etc..mais ce qui reste inchangé c'est que le champ de vision périphérique est beaucoup plus réduit à 180km/h qu'a 120km/h, donc tu as beau avoir les yeux ou tu veux, tu verras moins bien ce qui arrive sur les côtés.

Sir Andrew Vickerman a écrit:

Alors, dit moi pourquoi je vois des gens freiner dans les autoroutes à 120... et moi je touche pas le frein à 180. Prévision. La prévision fait la distance de freinage.


De plus, mets toi à 180 et enlève l'accélérateur. Tu passes à 120 dans très peu de temps.

Venant de toi qui aime les voitures, cette imprécision m'étonne. Cela dépend énormément du couple de ton moteur. Tu as des voitures qui mettront quasiment 1km pour adsorber l'inertie à 180km/h et repasser à 120km/h

Sir Andrew Vickerman a écrit:

Et pour finir, la distance de freinage à 120 est tellement enoooooooooorme, que les différences se réduisent beaucoup à 40 km/h de plus, mais c'est surtout car pour rouler à une bonne vitesse il faut être très concentré et prévoir tout ce qui se passe pas X metres devante, mais X fois 2 ou fois 3. Alors, je reconnais que c'est pas facile et que c'est fatigant.
Encore une fois, on parle de distance de FREINAGE, qui ne varie pas selon la concentration du conducteur. Tu peux tout à fait anticiper les obstacles et avoir besoin de moins de temps pour réagir, mais la distance de freinage de ta voiture restera la même.

Sir Andrew Vickerman a écrit:

L'erreur c'est de croire que celui qui va vitte va avoir la même prévision que celui qui va plus doucement. Parce qu'on connait pas encore le cas d'une femme avec son fils qui traversent tout de suite une recte d'autoroute...
Je suis d'accord, le fait d'aller vite va généralement de paire avec une attention accrue, mais aussi avec une diminution de la vision périphérique ainsi que de la capacité du cerveau à traiter le grand nombre d'informations perçues par les yeux.




Texas a encore parlé
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 10:04

ben ça doit être lundi..car moi je m'y perds devant tant de précision dans les arguments de TexasMan, de calculs etc....dis donc je vais aller plutot faire un tour auprès du post passionnant des oeufs à la coque de Dorine.. !! peste
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marco
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 10:05

Oui, désolé, il parait que je fais bailler les gens sur ce forum, mais bon, j'aime la précision dans un argumentaire (mon côté chercheur peut-être....)
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Dorine
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 10:14

lemans a écrit:
ben ça doit être lundi..car moi je m'y perds devant tant de précision dans les arguments de TexasMan, de calculs etc....dis donc je vais aller plutot faire un tour auprès du post passionnant des oeufs à la coque de Dorine.. !! peste

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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 13:13

Je ne voudrais pas généraliser Espagnols vs français.
Par contre je trouve que ds les asturies, les conducteurs qui veulent rentrer sur une voie rapide ont une très large tendance à pasarse por el forro le cedez le passage de leur bande d'accélération. En gros, si moi je suis en train de rouler sur la voie rapide, ce serait à moi de me mettre sur la voie de gauche, et non pas au conducteur qui veut s'insérer d'ajuster sa vitesse pour s'insérer en fonction de mon arrivée. Heureusement que mon homme m'avait prévenu parce que sinon je me serais pris plusieurs cartons ...

Et au moins sur Gijón, sur les ronds points, je trouve qu'il y a énormément de gens qui font des queues de poissons impressionnantes. Si tu veux tourner à droite, et bien mets-toi sur la voie la plus extérieure de l'anneau, au lieu de te mettre sur la voie intérieure et me faire une queue de poisson alors que moi je veux aller tout droit ...
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marco
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 13:20

Tout à fait d'accord...c'était en fait le point que je visais quand je disais qu'ils apprenaient le code correctement, mais qu'ensuite..eh ben c'est à peu à l'arrache sur la route
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lemans
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 14:11

marco a écrit:
Oui, désolé, il parait que je fais bailler les gens sur ce forum, mais bon, j'aime la précision dans un argumentaire (mon côté chercheur peut-être....)

Ah non, pas du tout..dis donc Dorine, tu n'y es pas allé avec le dos de la cuillère dans ton MP avec Marco...au contraire j'aime bien qd les arguments sont démontrés et démontrables...mais c juste qu'un lundi matin et avec autant de formules, j'ai un peu déconnecté...
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cecilou71
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 15:33

lemans a écrit:

Ah non, pas du tout..dis donc Dorine, tu n'y es pas allé avec le dos de la cuillère dans ton MP avec Marco.

Ben dis donc, t'as accès aux MP toi??? Qu'est-ce que c'est qu'ce binzzz ??? Laughing
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lemans
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Lun 31 Aoû - 15:38

cecilou71 a écrit:
lemans a écrit:

Ah non, pas du tout..dis donc Dorine, tu n'y es pas allé avec le dos de la cuillère dans ton MP avec Marco.

Ben dis donc, t'as accès aux MP toi??? Qu'est-ce que c'est qu'ce binzzz ??? Laughing

tu as peur.....q je sache ce que je sais ....trembles, Cecilou, tremblesssssssssss
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MessageSujet: Re: conduite espagnol vs conduite française   Aujourd'hui à 6:51

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